SM-I.net:ＳＭ悩み相談　掲示板

[トップにもどる] [アカウントID取得画面へ] [ワード検索] [記事削除] [管理用]

[Ｓ男性の奴隷探し掲示板] [女王様の奴隷探し掲示板] [Ｍ男性の「女王様」募集] [Ｍ女性の「御主人様」募集]
[モデル＆撮影募集] [ＳＭホテル教えて！] [SMグッズ売ります] [SMグッズ買います]
[妄想を熱く語る] [質問、疑問、教えて] [ＳＭ悩み疑問] [貴方のＳorＭ特性？] [貴方にとってＳＭとは？]
[男性同士用交流] [女性同士用交流] [一緒にＳＭイベント行こう！] [ＳＭクラブ、ＳＭ系求人雇用掲示板 ]
[スカトロパートナー募集・男性→男女募集] [スカトロパートナー募集・女性→男女募集] [ＳＭサークルメンバー募集！掲示板]
[ＳＭイベント告知掲示板]

□メールシステム不具合に関する情報□→15:05復旧完了です

[939] 根元縛り・・？ 投稿者：悦子投稿日：2008/08/25(Mon) 23:50:51

彼女（悦子）は、身長１５８cm　バストE８５のポチャです。
バイブ・手足を軽く縛るまでは調教？しましたが、あるサイトで乳根元縛りなるものを拝見しいたく感心しまして。。。で、悦子に試したところどうもうまく縛れません。かなり大きなバストですから簡単に出来ると思ったのですが・・。
縄の種類・簡単に縛れる姿勢等教えていただければ嬉しいのですが、よろしくお願い致します。

[938] アナル嗜好について 投稿者：カスミ 投稿日：2008/08/24(Sun) 13:43:32

浣腸をされて責められるのが好きになりました。
でも、排泄を見られたりスカトロは絶対出来ません。
アナル＝浣腸＝排泄・スカトロのイメージがありますが、
私のような嗜好を理解してくださる方はいるのでしょうか？

Re: アナル嗜好について 投稿者：キヨ - 2008/08/24(Sun) 16:09:18
分かります。俺もそこまでですよ！人それぞれだと思いますが・・アナルを責めるのは好きですが、スカトロは別ですね。

Re: アナル嗜好について 投稿者：エムオ - 2008/08/26(Tue) 21:16:15

人それぞれだと思います。
私もスカトロは絶対に嫌ですが、
排泄シーンを見られる事は嫌ではありません。
むしろ好きです。
みじめで、恥ずかしくてたまらないのですが、興奮します。

Re: アナル嗜好について 投稿者：湊 - 2008/08/28(Thu) 19:17:19

肛門が締められるときの感触と,虐められているという感覚がいいということですよね.
Mとしては普通の感性ですよ.ローターも前・後ろ両用のやつもありますね.

排泄・スカトロはNGってわかってくれて,実践してくれる人ならOKじゃないでしょうか.

[937] 画像流出について 投稿者：サーヤ 投稿日：2008/08/22(Fri) 01:23:41

画像の流出について教えて下さい。

熟年Mです。彼との付き合いも長くなり、かなりの枚数の過激な画像が保存してあります。
別れることがあっても
画像の件でトラブルになることは
私たちにはないと思いますが
画像が流出する可能性がないとは
いえない事を過去の記事で知りました。

しかし、その仕組みと保護対策については
よく理解できませんでした。
ネットもパソコンも万年初心者の私に
分かり易く教えては頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。

Re: 画像流出について 投稿者：英太郎 - 2008/08/22(Fri) 14:27:13
彼が画像を持っているのでしたら、１００％流出します。

Re: 画像流出について 投稿者：某 - 2008/08/22(Fri) 23:13:38
自分のコレクションのみにする人間もいるでしょ。１００％じゃないんじゃない？

弁護士だな＜初心者

Re: 画像流出について 投稿者：サーヤ - 2008/08/25(Mon) 20:52:35
曖昧な質問で申し訳ありませんでした。
頂いたレスの論点が思わぬ方向へ行ってしまいました。

パソコンの所有者が意図的に流さなくても
流出してしまうことがある場合について、
その原因や保護対策について質問しています。

教えて下さる方はいらっしゃいませんか。

Re: 画像流出について 投稿者：keymaster - 2008/08/25(Mon) 23:42:50
あまり詳しくはないのに恐縮ですが、パソコンからの画像の流出は、

①ウィニーなどのソフトを使用して流出②ウィルスなどでデータが外から見られたり流出③修理に出したときに業者にコピーされる

くらいしか知りませんが、対策は

市販ソフトでデータをハードディスクから完全に消去し、保存するのならウィニーを検知してロックしたり暗号化できる外付けハードディスク（普通に売ってます）などに保存して充分に管理してはどうでしょう。

Re: 画像流出について 投稿者：サーヤ - 2008/08/26(Tue) 22:15:24
keymaster様　
本当は、画像は鑑賞したら
保存せずにすぐ削除してしまうのが
１番安全なのですよね。
私はそうしたいのですが、
主導権が取れず苦しいところです。

頂いたアドヴァイスを参考に、
今後画像をどう管理していくか
ふたりで考えていきたいと思います。

ありがとうございました。

[936] この行為はSですか? 投稿者：せら投稿日：2008/08/19(Tue) 20:23:25

彼の行為がわからずに悩んでいます。
ＳМについては素人です、
詳しいみなさん、どうか教えてください。

付き合って五年です
最初は普通のsexだったのですが
彼は私が彼を全身を愛撫して、最後に浸入してというかんじです。
愛撫するのは嫌いではないので、それは嫌ではないので、問題ないのですが、
ここ、二、三回、彼が私の胸を思いっきりつねります。
それは、私が彼の胸を愛撫している時にです
痛い顔をしているのが見たいのか、その行為をすることが快楽なのか?
それとも私をМに調教したいと思っているのか?
この行為はどういうことなのでしょうか?

彼と会った後の５日間位は胸全体に青あざが残るほどです。
行為の最中に嫌だと言えないのは、なんだかいつもの彼の雰囲気が違う気がして、少し怖く思ってしまいます。
行為が終わった後にはいつもの彼になります。
会話も普通です。

私は彼に夢中な時があり、彼のわがままを聞いてしまう
時期がありました。
そのせいか、私は彼は言うことを聞くと思っていると思います。
その頃から、彼とのsexも変わってきました。

私は胸をつねられる行為や、もしかしたら、これから痛い行為をされねのは嫌です
でも、彼とは別れたいとは思っていますせん。

彼に今度会った時に話をしたいと思っていますが、
どう話を切り出したらいいのか、わかりません、
良いアドバイスがありましたら、
よろしくお願いします。

Re: この行為はSですか? 投稿者：keymaster - 2008/08/21(Thu) 10:49:41
　私の中にも愛情が高まると衝動的に暴力的でサディスティックな感情が表れることがあります。彼の乳房への行為も激しい愛撫としての衝動ではないかと思います。

　ただ、それがＳであったり調教であるとは限りません。よって私の意見は、彼にはＳ的な面があるもののＳであるかは判らない、です。

　もしＳに興味があったり、調教しようとしているのなら、様子見をしているのでしょう。そこで貴女が拒否するかどうか反応をみていると思われます。
　貴女がそれに感じたり、抵抗が無ければそのような行為をエスカレートさせていくものと思われます。なのでイヤであればイヤと意思は伝えたほうがいいと思います。

　冷静なときに面と向かって話し合うのか、それとも今度つねられたときにその手を止めるのかは貴女の判断でしょう。

　彼がそういう衝動をもっていたとして、それを拒否されたとした場合、貴女と付き合うためにそれを抑えこんでいくのか、それとも無理に貴女に要求してくるのか、また貴女との別れを選択するのかは拒否してみないとわかりません。

そういう彼の反応も想定した上で実行してみてはいかがでしょうか。

ありがとうございました。 投稿者：せら - 2008/08/23(Sat) 08:51:42
ご意見ありがとうございました。

考えてみると、感情が高ぶってくると・・・と思い当た
る部分が大きいです。

彼にきちんと話をしてみます。
自分の気持ちをちゃんと伝えないとだめですものね

彼に話す勇気ができました、
ありがとうございました。

[935] 彼との関係 投稿者：静子投稿日：2008/08/13(Wed) 15:30:21

職場の後輩にＳＭを教えられ４年近くつきあってきましたが、彼が今年入社してきた女の子とも仲良くなり二股状態にされてしまいました。
よく２人一緒に調教されますが、いつも彼女中心で、彼だけでなく彼女に対しても奉仕させられたりします。
先日は、セックスで汚れた彼女のあそこを私の口できれいにするように命じられ実行させられました。
こういう関係は嫌だから彼女と別れてほしいと頼んだこともありますが、全然相手にされませんでした。
私も、何度も別れようと思ったのですが、彼に今すぐ来いと命じられると、我慢できなくなって会いに行ってしまいます。
それに彼を失った後のことを考えると、つらくて耐えられそうもありません。
どうしたら良いでしょうか。
感想でも良いのでお聞かせください。

Re: 彼との関係 投稿者：アイズ - 2008/08/13(Wed) 19:18:31
彼と別れる前に、新しい主様を見つける、というのはどうですか？
結局、彼の不誠実さには嫌気がさしているし、見切りもつけているのに、心身のＭ性が彼に逆らえないのですよね。
それは、彼と別れたら、Ｍ性を満たせなくなるからと、自身で思い込んでいるように思います。
ならば、まずは、Ｍ性を満たしてくれる相手を見つけることしたほうが良いと思います。
良い主様を見つけられたら、彼のことなんて、どうでも良くなると思いますよ。

Re: 彼との関係 投稿者：まっちゃん - 2008/08/14(Thu) 09:51:16

アイズさんと同じ意見ですね。新しいご主人様を見つけるとともに、新しい職場を探すことですね。たとえ新しいご主人様が見つかったとしても同じ職場にいれば惨めになりますよ。もし同じ職場に残るのであれば新しいご主人様に今の彼以上にお使えしなければいけませんよ。そしてますますいい女になりなさい。

彼との関係 投稿者：静子 - 2008/08/15(Fri) 10:29:52
みなさん、アドバイスありがとうございます。

新しい主を見つけたらということですが、ちょっと年齢的に厳しいかなという気がしています。
もう４０代も残り少なくなりましたし、お世辞にも魅力な女とは言えませんから、彼が私にとって最後の主かなという気持ちでいます。
だから、何とか今までの関係を続けたいんです。
もちろん、これまで彼の命令には服従してきたし、誠心誠意尽くしてきたつもりです。
ただ、そこに新しい彼女が入ってきたことが受け入れられないんです。
どういう風に気持ちの整理をつけたらいいか迷っています。

Re: 彼との関係 投稿者：ＹＲ - 2008/08/16(Sat) 22:52:45
貴女はもう一人の女性のあそこを舐めてたことに快感がありましたか？
あるいは嫌は嫌なんだけど、そうさせられることで、結果的にどこか被虐の快感のようなものがありましたか？
どっちにしても彼の命令に従いたかった、という気持ちはあると思います。
もし3番目のみだとすると、愛情表現ということになりますよね。
彼が貴女にどのような感情を持っているかは、私は知りません。
どっちにしても彼は二人の女を調教して、二人に、あるいはどちらかに徹底的な屈辱を、あるいはそれを反対にしてみる、といった加虐性を満たしていると思うのです。
ただ、『Ｓ性』の持ち主を彼にしている貴女として、そうされることで、女としての、あるいはＭ女としてのどこかに一つの悦びを感じられますか？感じられるならもう一人の女性のことは耐えながら、ということも可能性としては有りなのかもしれないけど。
それと、一生懸命に尽くしても、男性にはその女性に『性的』には飽きて来るという場合もあります。しかしそれとは別に、何らかの理解や思いやりの積み重ねが本当の愛情になってくるということもあるんです。
それらの可能性を察知し、感じて見ながら、徐々に気持ちを絞ってみたらどうでしょう？
それと、今後の新しい男性の可能性ですが、自分に自信がなくても、必ず可能性はあるものですよ。一生そのままでいる人は、諦めて割り切っている方です。これでいい、とね。
一度、肩を落として見て、気分転換に傾けて見ることを勧めます。

Re: 彼との関係 投稿者：某 - 2008/08/17(Sun) 03:33:44
歳とともに低減していく魅力もあります。その逆もまたしかり。
男性である主を満たし続け、魅了しつづけるのは並大抵のものではないはず。であれば最下層奴隷になろうと、若い奴隷とともに慰み者になろうと、それが主を満足させ、自分の愛を現す行為なら一つの道。
それが自分の道でないなら新たな主と道を探すのみ。

Re: 彼との関係 投稿者：ＹＲ - 2008/08/17(Sun) 08:12:48
＞一度、肩を落として見て、気分転換に傾けて見ることを勧めます。
これ、肩の力を抜いて見て、の間違えね。

彼との関係 投稿者：静子 - 2008/08/17(Sun) 14:15:02
みなさん、アドバイスありがとうございます。
彼女のあそこを舐めさせられたとき快感があったかということですが、正直すごく興奮したことは事実です。
言いようのない屈辱感にまみれながら、これまで経験したことがないような快感を感じていました。
なぜなのか分かりません。
自分の好きな人を奪おうとしている女性の汚い部分を舐めさせられて、どうして興奮するのか。
悔しさで混乱する気持ちと体中が熱くなるような快感と、この２つをどう理解したら良いのか、今でもうまく整理がつかずにいます。
私と彼の間に彼女が内在するという事実をどう受け入れたらいいのでしょうか。
「最下層奴隷」という言葉がなぜか気になって
ひょっとしたら今の私はそれじゃないかという気がしています。

Re: 彼との関係 投稿者：パール - 2008/08/17(Sun) 14:53:08
＞「最下層奴隷」という言葉がなぜか気になって
＞ひょっとしたら今の私はそれじゃないかという気がしています。

ひょっとしたら、ではなくて、まさにそれです。
若い彼女さんが、彼とのセックスで汚れた静子さんのあそこを舐めさせられたということはありますか？
もしあるならば、彼にとって若い彼女さんも静子さんも同様な存在だと思いますが、ないならば、静子さんは若い彼女さんよりも下の存在でしょう。
この後たぶん、その序列が変わることはないと思います。

悔しさも淋しさも苦しみも全てを胸にしまいこんで現在の関係を続けるか、あるいは新しい道を探し出すか、よくお考えになるとよいと思います。
前者の道を歩むと決めたあとは、「最下層奴隷」として苦しみながらも生きていらっしゃる様々なＭ女さんのサイトなどで心境を学んだり、サークルのような場で心の持ち様を聞いてみたりして、ご自分の心情を整理していかれるとよいのではないでしょうか。

Re: 彼との関係 投稿者：アイズ - 2008/08/17(Sun) 15:37:02
静子さんの自信のなさ・・・その部分に、彼は安心しきっている様な気がします。
この女は、どんな目に会わされても、自分から離れていくだけの自信（力）は持っていない。
だから、何をしても大丈夫、とね。

女性はね、気の持ちようでは、いくつになっても男を惑わせられるのですよ。
私の知人には、１０歳年上の５０代の女性を奴隷として玩び、愛でている方がいます。
それ以外にも、５０代で、Ｍ女性として魅力的な方は何人も見聞きしていますし、知人の中にも居ます。
私自身も、かつて、女優の山田五十鈴さんの妖艶さに、ぽぅ、となった事が何度もあります。

静子さん、まずは、自分の中に「自信｣を抱く事から始めてください。
そのためにも、戯れでも良いので、他の誰かに身を預けると言う行為は悪くない選択だと思います。

忘れないでください。
Ｓ男性の大半が、Ｍ女性の心を抱き縛る事には無頓着だということを。
だから、仕方がないから、多くのＭ女性は、自分の心は自分で守っていくしかない状態に置かれてしまっているという事を。
最下層奴隷という立場に甘んじて、もしくは魅了されて、立場を受け入れるのも、ひとつの心を守る手段です。
ただ、妥協の末に、最下層奴隷を受け入れるというのは、悲しいなという気もします。

彼との関係 投稿者：静子 - 2008/08/17(Sun) 23:04:27
みなさん本当にありがとうございます。
みなさんのアドバイスを何度も読み返しながら
いろいろなことを考えています。

私の汚れたあそこを彼女が舐めさせられたことは一度もありません。
と言うより、彼女が私たちの間に入って来てから、私は彼とセックスをしたことがありません。
彼と彼女がセックスしている間、私は縛られてトイレやバスルームに閉じこめられていて、終わったころに引き出されて彼女への奉仕をさせられます。

でも、彼は私に、お前の方がマゾとして大きな喜びを得ていると言います。
彼女も、同じＭとして私のことがうらやましいと言います。
私は、彼にも彼女にも反論することができません。
彼女に勝つ自信も、彼を奪い返す自信も、今の私にはありません。
そして、呼び出されると、また同じ目にあわされることを知りながら出かけて行きます。

「最下層奴隷」ってどういうことなのでしょう。
よく分かりません。
最下層奴隷の人のサイトってどこにあるんでしょう。
誰か教えてください。

Re: 彼との関係 投稿者：ＹＲ - 2008/08/19(Tue) 12:49:01
最下層奴隷のサイトについては、私は見た事がないので、さて置きますが、
Ｍが複数居た場合、どちらかを徹底的に屈辱的存在にすることですよ。Ｍが一人であっても扱いそのものがそうであれば、そんな呼び方も出来ると思いますよ。決まり切った説はないと思う。
彼も彼女もわかってるんじゃないですか。で、貴女もちょっとは納得してるようだし。
彼と彼女がベッドの上でエッチしてる間、貴女は惨めにもトイレに閉じ込められて縛られたままでしばらく放って置かれてるの？それで終わった頃に引っ張り出されて処理させられるのですか？
酷いねぇ・・。
でもそれを聞いてムラムラと興奮してるサディストとマゾヒストはそこそこいると思いますよ。
貴女もその被虐で感じてしまってる、彼も同時にその表裏の加虐で楽しんでると。

その彼女は彼にとって本命とは限らないんじゃないかな？
その彼女もいずれ奴隷に堕とされる可能性はあるわけだし、彼女も望んでるようだし。
今の彼は恋愛やセックスよりＳＭ欲が強いんだと思う。
貴女の理想としてはそんな理不尽なSMより、貴女の感情も納得させてくれる主様に仕えるＭ女になりたいか、普通の恋愛が出来る付き合いがどうしてもしたければ、やはり他の男性とめぐり合うべきですよ。

でもとりあえずは、
被虐に興奮してる方をしばらく持続したい欲があるならそれでもいいし。
その場合は、今はあまり深く彼との心の有り方を考えたりすると、辛くも切なくもなるでしょ？
これで妥協する、委ねる、などといった感情をハッキリ持つよりは、今は曖昧な気持ちにして、何か別のこと、例えば他の男性を密かに探し始める、または何かに没頭しながら、もう少し気持ちの中でサバサバとそれとこれとを割り切るようにしてみることは出来ませんか？

Re: 彼との関係 投稿者：ＹＲ - 2008/08/20(Wed) 22:06:13
ちょっと思うんだけど、
新しい彼女をだいぶ気にしているようだけど、
男の私が思うに、
新しい彼女は、そのＳＭでは、ある意味まだ『ビジター』とも言える気がするんだけど。
私がもしその彼だったら、そこで貴女とセックスして新しい彼女を陵辱には堕とさないと思うな。彼女だって『何よ！』と思うんじゃないかな。

男は新鮮な身体を求めたりします。だから風俗営業が勤まるんであってね。その意味では彼女とセックスしてるのかもしれない。
でも、彼は貴女と４年の付き合いがあるから、たぶん以前からしてみたかった思われることを貴女にしてるんだと思うんだけど、どうだろう・・？
夫婦でも恋人でも、もう慣れ合った仲では、『おまえがこれやれ』と命令したりするでしょ？
そんな風にも取っていいんじゃないかな？

ただ、貴女と彼との本当の間柄と、彼と彼女の本当の間柄は、私からはなんとも言えないので、無責任な判断は言えないけどね。

どっちにしても、
こういった嗜虐感のあるＳＭでは、良し悪しといった次元でのものを言えないところがあると思うのですよ。

彼との関係 投稿者：静子 - 2008/08/20(Wed) 23:05:39
ありがとうございます。

うまく考えがまとまらないんですが
調教の中で、彼女に奉仕させられたりひどい目にあわされても
それが本当に彼が求めたことなら我慢できるような気がします。
これまで言ってきたことと矛盾するかもしれませんが
みなさんのアドバイスを読んでいたら、そんな気がしてきました。

でも、遊び半分とか気まぐれであんなことをさせているなら、やっぱり耐えられないんです。
これまでも、痛い目にあわされたり、恥ずかしいことをさせられたりしてきましたが
彼の嬉しそうな表情を見ると、それだけで私は幸せでした。
でも、なぜか今は幸せだと思えないんです。

彼が喜んでいないわけじゃないのに
なぜか以前のような喜びがないんです。

Re: 彼との関係 投稿者：ＹＲ - 2008/08/21(Thu) 00:29:34
もし仮にですが、濃厚なマゾヒストであってもそれは、純粋な『悦び』というものではないような気がする。堕とされることに妙な性的満たしを得てるんですよ。
私が先に言った、主様がＭの心を包んで納得させてくれて、Ｍがそれに仕える関係であれば純粋な悦びや幸せになると思うし、通常の男女関係にも似ているので、そういうＭ女は多いのではないかと思う。
でもＳとかＭというのは、通常では理解出来ないような嗜虐的欲望がある人がいたりします。
貴女は嗜虐的なＳＭに満たしてしまうＭ性がありながら、どうしても受け入れられないアンバランスな状態だから苦しんでるんだと思う。それに彼との４年間もあるしね。当然です。
だから私はその関係を安定した決意などでは勧めておりません。
それに誰かが正当に勧めるようなものでもないと思います。
『良し悪しの次元ではない』、と言ったのはそういうことです。コメントし辛い人もけっこういると思います。
ただ、続けてもみたい気持ちが少しでもあれば、気持ちの納得の仕方を少し提案したまでで。

サドとかマゾというのはセックスにはあまり興味ない人もいるけど（私がそう）、でもする人もいるし、虐にレイプ願望での被虐的セックスを望むマゾもいるので、なんとも言えませんが・・、
でも彼女は『羨ましい』と言っているので、遊び半分ではないような気がするんだけど、ここではわかりません。（遊び半分で虐められるようなことで興奮する濃厚なマゾも中にはいるでしょうが）

悔しい屈辱に感じてしまうことが、耐えられない悔しさがあるなら、新しい彼を探した方がいいんじゃないのかなぁ
なぜ自信がないのだろう？世の中、熟女好きはたくさんいるし、デブ専といった人もいるし、私などは妻や彼女はこんな感じが良かった、でもＭとＳＭするならこんな感じがいいなんて思ってたし、可能性なんかいくらでもあると思うんだけど。
あとはだから、彼と貴女との心の繋がりですよ。それを感じられるのは貴女ではないですか？

Re: 彼との関係 投稿者：keymaster - 2008/08/21(Thu) 17:18:34
やりとり拝見させていただいておりました。

ネットで「最下層奴隷」など検索していましたが、それはこういうものだ、というサイトは見つかりませんでしたので私が今までＭ女さん達に聞いてきた範囲でお話してみます。

　最下層というからには複数の奴隷が前提で、その中での最も低い立場ということになります。
　具体的には、上層の奴隷と比較されの貶め、上層の奴隷の愛顧の見せしめ、主と上層奴隷の行為のサポートや後処理などでしょうか。いわゆる静子さんがされているような行為です。

　そのような立場を敢えて望むＭさんは、愛されるよりも罵倒され屈辱を受け、自分が可愛そうな状況を求め感じてしまう方だったり、過去虐待を受け、愛されることをしらないためにそのような求められ方をしたいとか、性的行為が苦手なために自分が責められるよりもそのような参加をしたいなどの方がおられました。一部だとは思いますが。

　さて、静子さんの場合、いやいやで悲しいのに彼氏にされて興奮してしまった、とのことですね。しかしその後喜びが無い、とのことです。

　私が思うに、性的興奮というのはいくつかあると思います。
①直接肉体的に気持ちいいこと。②精神的に嗜好に合い、いわゆる萌えることでの興奮。③相手に楽しんでもらいたい、楽しんでもらえるということでの相対的な興奮。

　今回、そのような仕打ち、扱いをされて興奮してしまった、というのは③の主を求めていて、つらいのにその愛を感じそれに応えられるなら、と感じてしまっていたのかもしれません。

　しかし今回他の方のアドバイスを受けて冷静になったり、主から本当に求められているという実感が充分に得られていないために感じられないということも考えられます。

　さらに②の反対で、いくら相手に求められているとしても自分の嗜好でないことを求められると生理的・精神的に拒否反応を起こし満たされないことはあります。
　嗜好として静子さんが自分一人を愛され可愛がられたいということを望んでいるとしたら、確かに現状は萌えないかもしれません。

　もし今の状況に主が静子さんをもっていったとして、静子さんが充分に満たされないのであれば主の責任であり、静子さんが離れていっても仕方ないと思います。
　奴隷であるのなら主の調教方法に文句をいうことはできず、続けるか身を引くかの判断になると思います。
　もしもこれが主の意図で静子さんに判断を委ねる三行半だとしたら色々な意味ですごいと思いますが・・・

彼との関係 投稿者：静子 - 2008/08/23(Sat) 15:34:36
難しいこと分からなくて
せっかく私のこと心配してアドバイスくれた人に
きちんとしたお答えができなくてすいません。

彼女の汚れたところを舐めさせられたりすると、すごく惨めな気持ちなんですけど
心臓がドキドキして、体中が熱くなるくらい興奮して、一生懸命舐めてしまいます。

冷静になるとそんな自分が嫌でたまらなくなります。
彼と彼を奪った女性の見ている前で
惨めな姿を晒してしまったことが悔しくて
そんなことをした自分も
そんなことをさせた彼のことも許せません。

私のみじめな姿を、ニヤニヤ笑いながら見る彼の目が忘れられません。
以前２人でＳＭしていたときは、あんな目で私を見ることはなかったと思います。

Re: 彼との関係 投稿者：keymaster - 2008/08/23(Sat) 22:23:44
難しいことを書いてすみませんでした。

つまり嗜好としては結構ツボなのでしょう。彼もそれを見抜いているようですね。

ただ、問題は静子さんの理性であったり、愛情を求める気持ちや嫉妬心がそれを否定する・・・でしょうか。

彼がそうさせる上で貴女への愛を感じさせてくれれば結構病み付きになるのかもしれません。それがないのであれば、割り切って楽しむか、我慢して続けるか、あきらめるか、でしょうか。

彼との関係 投稿者：静子 - 2008/08/24(Sun) 16:26:51
私なりにいろいろ考えたんですが
やっぱり今の私には彼と別れる自信はありませんし、新しい相手を探す勇気もありません。
だから、彼の私に対する最下層奴隷としての扱いを受け入れるしかありません。

仮に拒否しても、それで私に対する扱いを変えることはないでしょうし
拒否した時点で彼は私を棄てるでしょう。
ならば、彼との関係をこれからも続けていくには、最下層奴隷の扱いを受け入れるしかありません。

彼の愛とか信頼とか…そういうものをすべてあきらめれば
彼は私に性的な喜びを与えてくれるし
彼もそこから性的な満足を得るでしょうから
そういう意味で２人のつながりは続くように思います。

彼との関係を切ることはやはりできません。
精神的にも肉体的にも必要な相手なのです。

Re: 彼との関係 投稿者：ＹＲ - 2008/08/24(Sun) 17:43:53
とにかくきみは明らかに被虐性で興奮している。
昔のＳＭ映画にあったような内容かな。
なかなか味わえないかも。
彼ときみは加虐と被虐という表裏一体として繋がってることは言えると思うよ。

[934] はじめまして 投稿者：しょうこ 投稿日：2008/08/12(Tue) 11:28:51

私は×いちで彼は奥さんも子供もいます

　彼は　はじめ独身だと言っていましたが付き合ってから段々わかってきました。　私はそれでも好きになったのでいいと思い付き合っていますが　　

このごろ彼が私の事をメスブタ　おれのメスとか言ってきます　　

私は彼がすることはすべて許せますが　　どんな相手に言うものか知りたくて仕方がありません　俺の子供を産んでくれともいいます
子供は俺が認知するから　安心しろといいますが

どんな気持ちなのかわかりませんが　中だしばかりです。
彼の事を信じていいのかもわかりませんが・・・・
恥ずかしいですが　　私の全てが彼なんです（彼はSで10年ぐらいだそうです）

どうかみなさんの意見・アドバイスを聞かせてください
よろしくおねがいします

付き合って9ヶ月になります
　

Re: はじめまして 投稿者：アイズ - 2008/08/12(Tue) 19:16:50
>彼は奥さんも子供もいます
>彼は　はじめ独身だと言っていましたが付き合ってから段々わかってきました。

この部分に、彼の誠意には、一抹の不安を感じます。
どのような思惑で、彼が独身と偽ったかの理由が判然としません。
だから、明確な形でのアドバイスは出来そうにありません。

また、別れなさいと言っても、「今」の貴女には彼との別離は不可能でしょう。

彼の本性がどのようなものなのかは、付き合っていくうちに、貴女自身が感じ取っていくと思います。
その時に、理性と感情のどちらを優先させるか決めたほうがよいかもしれません。

その上で、自己防衛の手段は講じたほうがよいでしょう。
・彼には内緒で、産婦人科に行き、ピルを処方しもらう。
・彼に、金品を貸したりはしない。
のふたつくらいは、心がけておいたほうが良いかと思います。

Re: はじめまして 投稿者：keymaster - 2008/08/13(Wed) 09:35:35
まず、想像してください。このままでいけば貴女は妊娠するでしょう。その際に産めと言われて産んだとして、万が一彼が認知しなかったらどうなりますか。
　訴訟してＤＮＡ調べて認知させて慰謝料養育費を払う約束させても払わない人間はいくらでもいます。
　そうなった場合、貴女はその子供を抱えてこれからどう生活していきますか。

　今の彼が信用できる人間かどうかはわかりませんが、独身と嘘をつき、メスブタ扱いし、子供を産めといい、すべて中だしと書き込みを見るかぎりとても責任感のある人間には見えません。

　とはいえ全てが彼という中で止めなさいと誰が言っても聞かないのでしょうからせめて自分の身体と生活を守るために、
①妊娠したら認知するという念書を取りましょう。単なる口約束でない責任がでます。「俺の言うことが信用できないのか」という脅しをかけてくることも予想できますが、それであれば最初から責任をとるつもりはないと言っても過言ではないでしょう。
②念書をとれないのであればやはり自己防衛で妊娠しないようにピルや避妊手術をするべきでしょう。
③お金については要求されるかわかりませんが、自分の預金の範囲で貸すのは自己責任でしょうが、それ以上の保証人などになるのはやめましょう。少なくとも連帯保証人は絶対ダメです。犯罪への加担も人生狂います。

最後に自分の身を守るのは自分しかありません。今が幸せでもその先の幸せまできちんと考えて今を行動してください。アドバイスまで。

Re: はじめまして 投稿者：Ｍ女 - 2008/08/13(Wed) 10:23:41
「メスブタ」とか「おれのメス」とかいう言葉はＳＭプレイに付き物で、気分を盛り上げる小道具のようなものとして、その言葉にあまり深い意味はないと解釈した方がよいと思います。
いずれにせよ、恋人感覚の相手に放つ言葉ではないですよね。

既婚でありながら独身と偽るような相手と何故付き合い始めたのか疑問ですが、その点をいまさらとやかく言っても始まらないので、一度試しに「妊娠した」と告げてみてはどうですか？
その時に相手がどう反応するかで、相手の真意が見えてくることもあります。
彼が初めについた嘘に比べたら、その程度は可愛い嘘だと思いませんか？

よろしくお願いします 投稿者：しょうこ - 2008/08/13(Wed) 17:50:29
アイズさん　keymasterさん　M女さん　　
本当に私のことを思ってくださったアドバイスありがとうございます。

自分自身を守る事が一番だと思いました　自分でも思っているんですが　その一歩が踏み込めなかったんです

念書の事も言ってみます

M女さんが一度試しに「妊娠した」と告げてみてはどうですか？
の事に私も言ってみたいです

アイズさん　keymasterさん　この事に対してどう思われますか？
妊娠したと伝えてからの彼の行動が考えられますが
男の人は戸惑わないんでしょうか？

わたは彼が好きなんですが困らせたい願望もあります

自分だけ家庭を持って家ではいい顔をして　私と会ったらお前の事を愛している　子供を産んでほしい冷静になって考えれば勝手すぎますよね
責任感なさすぎますよね
自分がどうしていけばいいのか少し見えてきた気がします
アドバイス　ご意見　よろしくお願いします。

　　

Re: はじめまして 投稿者：アイズ - 2008/08/13(Wed) 19:00:46
私の場合は、ＳＭという行為では射精を伴わないことが多いのです。
もし、射精しても、口腔へものですし。
ＳＭ行為と、（膣に陰茎を差し込むという）純粋な性行為とは結びつかないので・・・

ということで、あくまでも想像ですが。
サディストの嗜好は千差万別ですから、いろいろな反応が考えられます。
場合わけで、答えてますね。

>妊娠したと伝えてからの彼の行動が考えられますが
>男の人は戸惑わないんでしょうか？

もし、本当に、妊娠を望んでいるのならば、戸惑う前に喜びますよね。
問題は、喜んだ後の反応ですが・・・
本当に子供をほしがっていた場合と、妊娠という状態を責めの手段として使いたい場合に分かれます。
前者ならば僅かな救いはあるかもしれませんが、後者だと酷い目にあうのは貴女になります。
前者ならば、彼は純粋に喜んで、出産日を知ろうとするでしょうね。
後者ならば、これからどうやって責めようか、なんて話題を持ち出すでしょう。

次に、妊娠を本当は望んでいなかった場合は、
「おろせ」「俺の子じゃない」「俺に責任はない」などの言葉を吐くでしょうね。
反応としては、絶句、逆上、うろたえなど・・・通常ではない反応をするでしょう。
そのあとに、ばっくれる、というパターンでしょうか。

あと、最悪のパターンとして、
殴る蹴るをしたり、冷たい水風呂に長時間漬けて、無理やりに流産させようとする可能性も僅かながらあります。

妊娠したと伝えて見るという行為は、ひとつの試薬になるかもしれませんね。
ただ、伝えるのは、密室ではない場所で行ったほうが良いと思います。

あまり、有効な答えにはならなかったかもしれませんね。
申し訳ありません。

Re: はじめまして 投稿者：keymaster - 2008/08/15(Fri) 16:25:11
お返事が遅くなりました。質問されてましたね。

　妊娠したというウソですが、リトマス紙としてはよいと思われます。ただ懸念は、悪い反応であれば悪い人だったのねと諦めればいいですが、もしも誠意ある反応で別れたくないとなったときに「実はウソです」と言ったらどうなるか、ですね。

　であれば「生理が来ない」程度にしてみたら試すことも後戻りもできるのではないか、というのが私の意見です。確かに念書よりも現実的かもしれません。さすが女性の意見。

　ということで、生理が来ないところから妊娠検査薬で白黒付けろというまでの間にどのような態度をとるのか試したらよかったらまた教えてください。

Re: はじめまして 投稿者：ＹＲ - 2008/08/15(Fri) 22:33:02
もしかしたらこれから虚言と駆け引き、騙し合いのような関係になるのかもしれませんね。
本当に今でも彼は貴女の全てなの？
危険な臭いのする男に惚れるケースはあるけど。
それで相変わらず中出しを受け止めてるのですか？
本当に妊娠したらどうするのかな？彼の言葉が本当ならまだいいけどね。
でもその場合でもその子はこれからどうなるのかなぁ。
その男の奥さんと子供がかわいそうだなぁ。（現在の奥さんとの結び付きがどの程度かは知らないけどね）
それと、アイズさんの言われることはサディストやマゾヒストの黒い噂としては聞く話しだし。どこまでリアル性のあるものかは知りませんが。

[933] ありがとうございます 投稿者：みぃ投稿日：2008/08/07(Thu) 12:18:49

皆様、貴重なご意見をありがとうございます☆どんな奴隷でも最後が来てしまうなら、一生懸命お仕えしていくしか無いですよね。そして最後も笑顔でご主人様に感謝できたらと思います。

ご主人様にそれとなく聞くとかは、ご推察の通り苦手なので、なるべく飽きられないように頑張っていきたいと思います。

Re: ありがとうございます 投稿者：keymaster - 2008/08/08(Fri) 09:54:42
蛇足ながらもう一言。

もしいつ捨てられるか心配でパンクしそうになったら、主氏を信じて正面から聞いてみましょう。きちんとした主はそういう奴隷の不安を受け止めよい方向に導いてくれるものですから。

[932] 主従契約 投稿者：みぃ投稿日：2008/08/06(Wed) 15:37:19

私は最近初めてご主人様を見つける事ができました。私にとってはすごく素敵なご主人様で、誓約書も交わしました。でも、捨てられたらどうしようって不安が常にあります。ご主人様は言う通りにしてれば捨てないと仰るのですが、、きっと前の奴隷さん達も言う通りにしてたと思うんです。。。

ご主人様方にお聞きしたいのですが、ご主人様が奴隷を捨てる時ってどんな時なのでしょうか？

Re: 主従契約 投稿者：平蔵 - 2008/08/07(Thu) 04:50:19

　おやおや、もう結末の心配ですか＾＾

捨てる、放す、譲渡はプレイ上の用語です。プレイの時にその響きと寂しさに感じればいい言葉です。現実では意味の成さない言葉です。契約書も然りです。主従の感情を失った関係ではただの紙切れです。そこを踏まえてご主人様にお仕えしてください。
　ＳＭ関係に限らず森羅万象、永久を保証されるものは何もありません。お二人両方のいずれの悪意でもなく責任でもない関係の解消も有り得るんです。捨てられるとか結末（関係の消滅）を心配してたらＳＭに限らず、どんな関係でも始めることも築くこともできないです。むしろより良い幸せで円満な関係の解消が出来るように常に緊張感を持ったお付き合いをされることを望みます。わたしはご主人様に精一杯・限界までお仕え・奉仕した、と言えるように努力してください。そしたら、関係が解消されることになっても動揺なく受け入れられます。中途半端な思いは悲しい結果しか生みません。

　永遠を欲するより、瞬間瞬間をＭとして努めてください。

Re: 主従契約 投稿者：英太郎 - 2008/08/07(Thu) 09:20:51

どんなに言う通りにしても飽きてきます。
僕は３ヶ月から１年くらいです。
みいさんも３年間続いたら良い方でしょう。
常に別れを心がけてください。永遠はありません。

Re: 主従契約 投稿者：keymaster - 2008/08/07(Thu) 11:30:52
希望的意見がないので私がひとつ。

みぃさんのお気持ちはよくわかります。マズローという有名な心理学者も「欲しいものが得られると、次にそれを失いたくないという欲求が現れる」と言ってますので当然のご心配です。主氏が素敵であればあるほど心配も大きいでしょう。

ちなみに私の知り合いで５年以上続いている主従の方も複数います。ですから必ずしも短期間で終わるもの、とは限りません。

ただ他の方がいうようにいつまでも続くという保障はありません。結婚などのある程度社会的裏づけがあるわけでなく、あくまでお互いの合意の上にのみ成り立つ関係だからです。私はＳＭの永遠は一瞬の連続だと思ってます。一瞬を積み重ねていくしかないのかと。

で、ご質問のどんなときに捨てるのか、というのはそれはＳ一人ひとり違います。我々がどう言っても主氏に当てはまらなければ余計なことを考え、かえって主の気持ちから離れてしまうこともあります。

よって、主の話をきき、主の望みを知り、主氏だけの常識に染まれるように心がけましょう。つまり主氏が奴隷を捨てるとき、捨てたときを知り、それを絶対にしないことが大切なのです。

後は慢心しないこととか、主の不侵領域に踏み込まないとか（家庭や会社に迷惑をかけないとか、過剰な要求をしないとか）ということはあると思います。

ただ、染まりきったときに飽きられる、というのは困るかもしれません。そればかりは主にそういう傾向があるのか知らねばなりませんが、ストレートに聞くのも手ですが、都合のいいように誤魔化されてもつらいので、やんわり過去の奴隷さんのことを聞いていくのも手かもしれません。文面からするとみぃさんには苦手かもしれませんが・・・。

長くなってすみませんが、みぃさんが末永くお幸せであることをお祈りしています。

[931] 面倒な話ですが･･･ 投稿者：ヨグ投稿日：2008/08/05(Tue) 01:44:33

面倒な話ですが誰にも相談できず、長い道のりになりそうな事を覚悟な上で相談させて下さい

私は30代男性ですが性癖は羞恥系Ｓです
しかしＳＭの世界ではまだまだ初心者クラスだと思います

現在奴隷1人、他に通常のセックスフレンド3人と楽しく付き合っていますが、その内の通常のセックスフレンドの一人をＳＭの世界に導こうかと思っています

ただ、その娘が言葉攻めや緊縛には反応するのですが、ＳＥＸでない通常の会話ではかなりＳっぽい所もあり、スタイルもＳ女さんとしてイケそうな気もするので（物腰や雰囲気がどこか挑発的です）Ｓ女に育てたいのですが私自身がＳ女さんとプレイした事が無く知り合いもおりません
また私がＭ男としてのプレイも興味がありません

都内や大都市であればＳＭクラブなどもあるのでしょうが、地方ではなかなかそう言う出会いの場も無く、一人の女性をＳ女化する計画が立てられない状況です

私個人としては、ＳＳカップルとしてＭ男性、Ｍ女性を二人で管理プレイしながらも、Ｓ化した彼女を唯一凌駕・管理できるＳ男性として彼女をも管理・陵辱したいと考えています

話が一回りしそうな内容だとは思いますが、この様な育て方（こうした言い方が適当かどうかは判りませんが）をされた方がいらっしゃいましたら是非お話とお知恵を拝借させて下さい

また、そうした嗜好はなくとも経験不足な私にアドバイス頂ける方もお待ちしています

Re: 面倒な話ですが･･･ 投稿者：某 - 2008/08/08(Fri) 10:27:34
Ｓ女に修行に行かせたら？田舎でもいるでしょ

Re: 面倒な話ですが･･･ 投稿者：ban - 2008/08/12(Tue) 23:12:56
奴隷1人、通常のＳＦ3人、それぞれの女性とトラブルも無く付き合う事の出来る貴方程の魅力ある男性が、何ゆえこのような場所で他人の助言を求めるのか解せませんな。　

何故か不愉快な気持になるのは私だけでしょうか？
レスの少ないのは皆同じ気持なんでしょうね。

Re: 面倒な話ですが･･･ 投稿者：某 - 2008/08/18(Mon) 00:55:25
　前に自分を楽しませる本物のＳを募集してたＫＹな相談と似ているような・・・

[928] 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：ながたに 投稿日：2008/07/14(Mon) 18:11:38

みなさん、こんにちは。

奴隷探しの掲示板に何度か書き込みましたが、返事はサクラ【業者】ばかりです。

やはりここでは、難しいのでしょうか？

ここでパートナーを見つけられた方、同じような思いの方、話を聞かせて下さい。

横浜からになります。　宜しく

本物のＭ女さんも見たら書き込みしてください。

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：管理人 - 2008/07/15(Tue) 01:34:22
自動的な物に頼るから業者ばかりに狙われるのですよ。
サクラ業者を避ける為にはサクラをしても意味のない事に参加すればいいだけです。
つまり、チャットなどのリアルタイム制のあるものに参加し、リアルタイムで話をします。
いくらサクラ業者でもそこまでしてメアドを１つ獲得して営業はしませんからね？
現に私が何年も運営していて思いますが、チャットで知り合った人に性別を偽った方すら
会ったことがありません、それほど確定確率が高いのです。
チャットでパートナーが出来る確率が多いのはそれが理由ですよ。
有料サイトが必ずしもサクラだらけという考え方も正直正しくありません。
有料サイトは宣伝力があるのです、素人の女性と知り合える確率も当然あがるわけです。
ただ、ごく当たり前の事だけ気を付けていれば有料サイトでもかなり使えますよ。
１つは、まず女性からメールくる事なんてのはまずあり得ません、これは有料サイトだから言えます。
うちのような無料サイトではサクラ業者が利用している女性アカウント比率は７：３です、つまりほとんどが本物です。
ただし、かなり慎重なのは間違いありません。
次に有料サイトの女性は男性側の負担するポイントというシステムを知らない方が多いのですが、
本物ならお金がかかるので、直でメールしたいに対して本物なら素直に受けてくれます。
サクラは当然「ケチな人は嫌い」などわけのわからないコメントを返してきます。
もしくは相手に予め適当なメアドがここなら使えるとURLを教えてあげるなどでも対応出来ます。
goo、yahoo、exciteなど。
その全般から言って、そんな回りくどい事をするぐらいならチャットでまずは雰囲気から作り上げていき、
男性とも女性とも仲良くなった上で意中の人を探す方が余程簡単だと思います。

最後に当サイトを勝手に利用し、詐欺サイトへの誘導を行っている業者の対策が出来ない理由ですが、
これは対策する気がないのですよ、イタチゴッコなのでキリがないのです。
なので、ご自分で文章の判断力を付け、ご自分の責任下において利用して頂くというのがコンセプトなのです。

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：keymaster - 2008/07/15(Tue) 10:04:46
管理人さんも大変ですね。お疲れ様です。

　過去の書き込みをさかのぼっていけば、同じような相談が何度ものぼっていますのでそちらを参考にされればいいでしょう。

　ちなみに私見ですが、無料サイトというのは「外でナンパ」するのと同じようなものです。街に立っていたら女性から声をかけてくるなんてありえないし、こちらから声をかけたって乗ってくる確立なんてほとんどないに等しいでしょう。
　たまにホイホイついてきたと思ったらぼったくりバーにつれていかれてコワイお兄さんに多額の請求されることもあるわけで、サクラを見分ける目は現実でも必要なわけです。

　同じことで掲示板に乗せたら素人女性から返事が返ってくるなどまずありません。余程興味のある内容を何度も何度も載せ続けてたまに一通連絡があるくらいのものでしょう。

　有料サイトでバンバン返事が来るのはその女性自体がサクラだからです。返事が来たとして、本当に会ってタダでヤれる女性の確立などは無料サイトで素人に出会える確立に毛が生えた程度のものでしょう。

　手っ取り早いのは有料サイトで、充分な額のカネで釣ることかと思いますが、それなら最初から風俗に行ったほうがマシだと思います。

　正攻法で素人女性を探すなら、まずオープンのチャットでＭ女さんとお話をして、彼女達が何を求めているのかを知り、他に与えてくれる人がいないような独自の魅力を身に付け、それをもって掲示板に載せることかと。

　とにかく素人女性に対し、この人なら会って見たい、プレイしてみたい、奴隷になってみたいと思わせられるようなアプローチができないかぎり、出会いはまずないと思っていいでしょう。

　私もいい年ですが、若かりし頃は男は皆　女にモテるためにほとんどの時間を割いていた気がします。男性雑誌を熟読したり、合コン開きまくったり、笑わせるネタを拾ったり。
　そういう努力を続けて口説いては失敗を繰り返し自分なりの女の口説き方を身に付けてきたものです。

　そういう苦労もなしに牡丹餅が開いた口に入ってくるなど期待するだけ無駄です。若いうちにカネに頼っていると、自分の魅力がないまま一生カネでしか人を動かすことのできない人間になってしまいますよ。

説教くさくなってすみませんが御武運お祈りしています。

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：Ｍ女 - 2008/07/15(Tue) 17:50:15
あくまで私というＭ女の考えなので、一般Ｍ女にあてはめないで読んでいただければと思います。

私は何度も何度も馬鹿の一つ覚えのように同じメッセージを載せている人にはそそられません。
特に誤字の訂正もしないままに、同じメッセージが繰り返されているのを見ると、知的レベルも想像できてしまって萎えます。
どんな顔をしているのかな？という興味本位で(私も暇人ですね、笑)メールをやり取りして、実際にお茶をするなどということは何度かしましたが、会っても確かに魅力を感じずお茶だけでごめんなさいという感じでした。
文は人なり。一読で是非この方に会ってみたいと思える文章というのがまれにあります。
そこまでを求めてはいませんが、せめてもう少し心に届くメッセージ文が読みたいと思いますね。

私は自分でも何度もメッセージを載せています。
年齢や居住地などを偽ることはしませんが、ＩＤやＨＮや文章は変えています。
その度に同じメールを送ってくるＳ男性も多いのですが、使い回しのコピペにはウンザリするだけです。
また、微妙に年齢を偽っていたりするのもバレバレです。
そういう男性はやはりその時点で対象外になってしまいます。

「もしきみがぼくのものならば、きみには拒否する自由はないのだよ。しかし、ぼくのものであることを拒否する自由は、つねにきみにある。」というのは『Ｏ嬢の物語』のステファン卿のセリフですが、「誰のものになるか」はＭ側に与えられた大きな選択肢でありますから、慎重にそして少々厳しくならざるを得ないのだと思います。

ご意見有難うございます<m(__)m> 投稿者：ながたに - 2008/07/16(Wed) 09:36:53

管理人様、keymaster様、Ｍ女様、貴重なご意見有難うございます。

皆様のご意見を参考に自分に合うＭ女さん【奴隷と言う考えはありません】を探してみます。

ＳＭと言う特別な関係を、どう理解するかは個人の考え方ひとつだと思います。

単に拷問をイメージする人、プレイ(遊び)と考えている人、パートナーの趣向に応じているだけの人、関係を修復する為の手段・・・ｅｔｃ

人それぞれの頭の中に人それぞれのＳＭが存在するのでしょう。

私は数限りない思いのひとつひとつを否定するつもりはありません。

何が正しくて、何が誤りなのか、それを決める権利は誰にもないのですから・・・

普段の生活の中で、本当の自分を出すことの難しさは誰もが感じていると思います。

ＳＭと言う究極の関係から、お互いを曝け出せる相手が見つかればと願っています。

本当のＳじゃないとか、甘ちゃんだとか言われるかも知れませんが、これが私の中にある一つのＳＭなのです。

プレイのソフト・ハードにかかわらず、思いやりのある心の通ったＳＭパートナーを探していきます。

もし、そんな関係を築けるＭ女さんに会えたら、それは私の至福の喜びとなることでしょう。

これからも、良きアドバイスなど御座いましたら宜しくお願い致します。

個人的に返信メールを頂いても結構です。

この度は本当に有難うございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ながたに

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：某 - 2008/07/16(Wed) 11:38:03
　どうしたらサクラや業者でないＭ女と出会えるかって質問じゃなかったの？いきなりＳＭ観を語られてもびっくり。

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：ひとりのＭ - 2008/07/16(Wed) 12:26:56
この掲示板って募集？？
それとも熱心なのかなぁ・・・
わたしには、それとなく募集されているように・・・
気のせいでしょうか？

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：某 - 2008/07/17(Thu) 09:18:43
まず正解。

Re: 真面目にＭ女募集しても・・・ 投稿者：英太郎 - 2008/07/22(Tue) 20:35:29

選り好みをしないで、ターゲットを広げて丹念に出してみて下さい。
宝くじと同じで購入しないと当たらないのです。
出会いには理念などは不要ですから、書き込みあるのみです。
普通の教育を受けていれば、文章表現は上達してくるでしょう。
ご健闘を祈ります。

[927] スパンキングについて 投稿者：フミ投稿日：2008/07/13(Sun) 17:36:22

スパンキングは恋人にするんですか　愛する人にして　どんな感じになるんですか？　　

私の彼はSです　最近スパンキングされますが　　どうしたらいいか

わからないので・・・　どんな気持なのか　　どうすれば嬉しくなってもらえるのか　

わからないので　　よろしくおねがいします

Re: スパンキングについて 投稿者：パート - 2008/07/16(Wed) 22:10:33
自分はＳでスパンキングは大好きです。
尻を叩いた時の、肌触り、音、赤く染まる色、Ｍ女の口から漏れる声、どれもが好きです。
Ｓ（自分）の欲望を満たすために、Ｍが耐えているということがうれしいのです。

Re: スパンキングについて 投稿者：フミ - 2008/07/18(Fri) 22:16:34
ありがとうございます

彼の気持が少しわかったように思います

がんばって耐えて　喜んでもらえるようにします

ありがとうございます

[926] メールが。。 投稿者：さくら 投稿日：2008/07/09(Wed) 21:19:41

ここの転送メールが届かなかったりするみたいなんです。。

お互い送ったのに時々届かないみたいで、
まだ、メールをやり取りし始めて日が浅く
プレイはまだなので
その度に不安になります。
（何の連絡も無く急にさよならなのかなとか。）

メールが行方不明って良くある事なんでしょうか？

[925] Ｓの気持わからない・・・ 投稿者：ゆかり 投稿日：2008/07/02(Wed) 22:04:12

私は独身で今付き合っている人がいます

男性は結婚しているのを何も話さなかったし

私もあえて聞く事もなく独身だと思って付き合っていました

彼はＳで彼のオシッコも飲めるぐらいまでになってきました

彼の事なら何でも許せるし出来ると思っています・・・

私が彼の家に行きたく彼に言ったらいいよとの事で行ったら家の中が独身じゃなく

結婚していたんです私は結婚しているのと聞くとうんしてるよ・・・

仮面夫婦なんだけど・・・・の言葉でした

彼が寝室においでと誘うので行くと奥さんと一緒に寝ているみたいで枕が二つ置いてありました

彼が嫌か・・・外に行く？と聞いたので私はいいよここでと言って

夫婦のベットでHをしてしまいました

私は彼が奥さんとHしているベットで Hしてしまったんです

Ｓの人は夫婦の寝室で（仲がいいように思いました）

彼女を抱く事が出来るんですか？　　　　　　　　　　　

彼は奥さんとはHは全然ないそうです

奥さんが今日は帰ってこないからとの事で

泊まってしまったんですが　お風呂にも一緒に入りました

私のことは愛してるから家にまで連れてきたと言いますが

彼の気持がわかりません

彼は37歳です部屋に入った感じでは仲のいい夫婦のように思いました
（ＰＣの壁紙が夫婦の結婚写真になっていたんです）
Ｓの気持がわからないです
私のことどう思っているのか？
夫婦の寝室で彼女を抱く事ができますか？
これからどうしたらいいと思いますか
よろしくお願い致します。

Re: Ｓの気持わからない・・・ 投稿者：keymaster - 2008/07/03(Thu) 09:19:17
これはＳだから、ということではないでしょう。

　男として、浮気相手を家にひっぱりこんでヤってしまう男はいるでしょう。女性とてセールスマンをひっぱりこんで寝ている赤ん坊の横でやってしまう人がいると化粧品の訪問セールスの友人が言っています。

　これは貴女の愛する方がそういう性質の相手だということで理解するしかないでしょう。

　ただ、それと嘘をつくこととは別です。あきらかに奥さんには嘘をついているでしょうが、独身のことは言わなかっただけで嘘はついていないようですが、奥さんと仲がいいにもかかわらず貴女をつなぎとめるために仮面夫婦だと言っている可能性はあります。

　その疑惑を貴女がよしとして付き合うのか、耐えられずに見切りを付けるのか、それは貴女の判断次第だと思います。

Re: Ｓの気持わからない・・・ 投稿者：英太郎 - 2008/07/03(Thu) 17:18:21

僕は既婚の50代ですが、はじめから既婚と言ってお付き合いしていますね。
とくに相手が独身女性の場合、問題が起きたとき揉め事になりかねないですからね。
ただ、自宅まで連れて、自分たちの寝室に入れて、泊まらせるのは、やや無神経のようですね。そんなことは、日常の延長のようでつまらない気がします。
すべてが安直で、ゆかりさんは手軽な女なんでしょうね。お好きなように。

[924] 素朴な疑問。。。 投稿者：とき投稿日：2008/06/27(Fri) 01:49:14

昔は、アンダーグラウンド的なＳＭと言う物が
世間一般的になってきたのか、よくＳやＭと言う言葉を耳にするようになりました。

それが、良い事なのか悪い事なのかはわかりませんが
最近ＳＭサイトやチャットをしてフと思う事……。

性癖(性的な事)＝ＳＭと考える人がほとんどなのですが
性癖(性的な事)だけがＳＭと言うのか、
性的以外の事でＳ性やＭ性と感じるのはおかしいのでしょうか？
変態的な行為のみがＳＭと言うのでしょうか？

世間一般で知られるＳＭプレイと言う行為をしないと
ＳＭとは言わないのでしょうか？
プレイをせず、精神的な繋がりでＳＭ関係と言うのは
本来のＳＭの関係と言わないのでしょうか？

恋愛感情でのＳＭ関係と言うのはありうるのか、
そういう感情がある中でＳＭと言う関係は成立つものなのでしょうか？

本来のＳと言うもの、Ｍと言うもの、Ｓの嗜好、Ｍの嗜好、
Ｓのあるべき姿、Ｍのあるべき姿、
Ｓとしての資質、Ｍとしての資質と言うものを
お聞かせ願えればと思い書き込み致しました。

もちろん、ＳＭと１言で言ってもＳＭを好む人それぞれに嗜好があり
それぞれの考えや楽しみ方があると思っています。

本当に昔からＳＭと言う行為を楽しみＳＭを熟知されてるベテランの方や、
日々、ＳＭに携わっている方、皆様が思うＳＭ観など、
いろいろな意見や考えを聞かせて頂ければと思い投稿させて頂きました。

他愛のない内容で投稿して申し訳ないですが、
宜しくお願い致します。

Re: 素朴な疑問。。。 投稿者：パール - 2008/06/27(Fri) 08:20:06
いろいろな角度から問いかけがなされているので、全てに反応することはできませんが、私自身が思うことを少し。

まず、性的な部分以外で、Ｓ性やＭ性を感じることは私はあります。
私自身、自分のものの見方や考え方の根底にはＭ性が影響しているような気がしています。
また大雑把に括ると、Ｓの人は楽観的、Ｍの人は悲観的といった思考も多いように感じます。

私は、Ｓ性を加虐に性的に興奮する癖、Ｍ性を被虐に性的に興奮する癖と捉えています。
平たく言えば、精神的肉体的な苦痛に快楽を感じ性的に興奮し合う関係性という感じでしょうか。
従って、肉体的なプレイがない精神的な部分のみで性的な興奮が得られれば、それはＳＭ関係ではないでしょうか。

恋愛感情を持っている相手に対しても、苦痛を加えることで性的に興奮し、また同様に苦痛を加えられることに性的に興奮するのであれば、そこには恋愛関係と平行してＳＭ関係が成立していると思います。
ただし、それが一方的なものだといわゆるＤＶや犯罪になるのではないかとも思います。

以上、とりとめもなく書かせていただきました。
失礼致しました。

Re: 素朴な疑問。。。 投稿者：ＹＲ - 2008/06/27(Fri) 23:17:05
『ＳＭ』の一言は確かに曖昧ですよね。イニシャルだからよけい広く捉えられます。

典型的な『マゾヒスト』は大まかに話すと、もともとの性格上から、家庭での躾やトラウマ、それに幼いころのセックスへの罪悪感などから、自分は罰せられなければならない、といった深層心理があるんだそうです。そしてサドはそれを何故か逆に相手に向ける性質があります。
この説からマゾを見てると、当てはまることがたくさんあるので驚きます。
サドとマゾなら、エッチに性興奮するより、『戒め』に性的興奮してるのを感じていると思います。憧れや成長などといった観念はあまりないと思います。

また、S性とM性を広く考えれば、加虐性と被虐性でなくても、古くからの男性的な性格はS性、女性的な性格はM性といった感覚も私は否めはしません。この場合、主従や心の支配と服従的なニュアンスがありますよね。

前者と後者の要素が少しずつあるという人も多いでしょう。

しかし普段の前者に、性興奮なき自虐的要素もあるし、
普段の後者に、性興奮なき心の支配と服従感もあると思うのです。
つまりS性とM性は全て『性』で分けて見ることはないと私は思いますよ。

責められることは可愛がられてると感じるM女。
愛などあれば被虐にならない、ボロボロにされてみたいという願望のあるM女。
SMに『主従関係』があるなら、流行の『ご主人様とメイド』もSM要素があるのでしょう。

正反対とも言えるようなタイプの違いがあるけど、何故かそれぞれのM性はM性だと感じます。
ただM質がずいぶん違うというだけであって。
仮に同じようなM性でも、『性格、環境、トラウマ、精神状態、卒業、変化、相手』
これらの違いによっても個々の感性は変わってくると思うんです。だから考えたらキリがありません。

SMプレイとはどうするべきか、Sとは、Mとはどうあるべきか、といった観念は全く必要ないです。（趣味的愛好家でやってる人はそれでもけっこう）
いずれにせよ、自分が沸いてくる願望を満たすか、結果的に満たすものでなければ意味がないはずですから。
後になって、自分はこうなんだなぁ、と思えばいいんじゃないですか？

Re: 素朴な疑問。。。 投稿者：ＹＲ - 2008/06/29(Sun) 14:56:39
追記
あまり長くならないようにと思って書き込んだら、省略してしまってることがあるので、補足させてもらいます。

まず、前者のタイプですが、よく言われる鬼畜系やハード嗜好ということとは限りません。
人によって大分、差があると思っています。ただ、罰を与えられたがっている要素が大きいというだけで。

それと後者のタイプですが、古くからの男性的がＳ性で女性的がM性だと言いましたが、その中でもSMを始めてしまうようなS人とM人は、どこかちょっと特質がありますよね。
S人はだいたい、人から命令されたり、頭を撫でられたりすることを妙に嫌いませんか？同時に女性に命令することで気分が良くなる（スイッチが入るプレイ中では特に）。これを単純だという人がいますが、基本的にはそうだと思います。応用なんかはそれ次第で。他には攻撃を他に向けたがるSと、自分に向けたがるMは知られている通りで。勿論、本人の中で分がありますが。
M女は、私が出会った数少ない中では、命令されることを懸命にしたいというところがあります。で、出来ないものは出来ない！と。０か１００、白か黒。極端な事を言ってはあとでバランスを崩す。普段は自分の意思でよくやるけど、本当は意志の無い自分でいて誰かに依存して支配されてみたい、という感じがします。『拘束』プレイでは特にそのようで。

責め側のSの方が人によっては危険の感があるけど、私はドMの方がコワいです（笑）。
重要な問題や犯罪性を帯びたように転じないように、Mに比べるとまだバランスの良いSがそれを調整するようにした方がいいと思います。
因みに、私が出会ったことのあるM女の中の『印象に残る』二人のうち一人は、前者の質が８割で後者の質が2割。もう一人は前者が3割で後者が7割あるって感じました。自分勝手な私の感触ですけど。前者と後者の違いがほんとに別種なのか、どこかに通じるものがあるのかないのかと言われれば、よくわかりません。

この他にも、現在では非日常の刺激や、乱れたエッチに関心を持って始める人も多いとは思うけど、いろいろ考えると、人間の或る複数の特性は、性的な要素と絡み合うことが不思議です。
何れにしてもSMは、『性』の以前に『精神的』が根で作用しているはずです。
性快楽はそれを満たす為の補助だと私は思っています。

Re: 素朴な疑問。。。 投稿者：とき - 2008/06/30(Mon) 00:02:29
パールさん、YRさん、私の他愛ない疑問にお答え頂きましてありがとうございます。

SMに限らず、人それぞれにいろいろな考えがある事はわかっているのですが
疑問を投げかけ、いろいろお答え頂くと
こういう考えもあるのか～、と改めて勉強になります。

今回の疑問は、チャットをしてフと思った事がきっかけです。
私自身は、S性を持っている女性です。

最近、チャットで話していても、当たり前のように失礼な事言ったり
プレイ重視の方が多いのか、すぐにプレイをして欲しいと言われ
主ではないからプレイはしないと言った内容の事を伝えれば
文句を言ったりと。。。

私自身が、M性の方に文句を言われるような程度のSだと言われれば
それも、それまでの話にはなりますし、
時代が変わるように、SMと言う物も変わるのでしょうけど
それでも、人間対人間なので最低限のマナーはあってもいいかと思う訳です。

たかが、バーチャルな世界でのチャットに目くじら立てる必要もないのですが、
M男性の質が落ちたとよく聞くようになり、そういう事が多々ある現状に
SやMに関して自分が思う疑問を投げかけてみました。

お答え頂いたお二方に、感謝致します。
本当に、ありがとうございました。

[921] 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：野暮投稿日：2008/06/21(Sat) 17:22:53

私は５０代のＳ男性ですが、Ｍ女の要求に応えられない部分を
複数のＳ男性でカバーしたいと考えています。
Ｓ男性は、掲示板などで募集するのですがなかなか会えません。
①妄想で経験豊富なＳ男性を気取る人
②調教当日、ドタキャンする人
③実経験が初心者レペルの人
この掲示板の実績は、①１０人程度／②３人／③３人／本物１人
どなたか、本物のＳ男性を募集できる場所を知りませんか？

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：某 - 2008/06/23(Mon) 09:52:18
そもそも本物のＳ男性は、Ｍ女の要求に一人でこたえられずにつるもうとする仲間なんて必要ないでしょ

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：野暮 - 2008/06/23(Mon) 23:38:24
私は初心者ですよ！
本物を探しています。貴方は知りませんか？

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：Ｍ女 - 2008/06/24(Tue) 07:57:36
野暮さんが探しておられるのは、本物のＳ男性ではなく、「約束を守ってそれなりに緊縛などができて、尚且つリーダーシップを取りたがらない複数プレイ好きのサービスＳ」さんではないかと思うのですが。
そもそも「Ｍ女の要求に応えられない部分を複数のＳ男性でカバーしたいと考え」る時点で、野暮さんご自身がサービスＳさんなのですから、その野暮さんが本物を見極めることは難しいと思います。

素朴な疑問なのですが、なぜご自分の技量や嗜好を超えて、Ｍ女にサービスしようとするのですか？
そうしないと、手持ちのＭ女さんに嫌われてしまうからですか？

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：某 - 2008/06/24(Tue) 10:54:24
　５０代ですから、あっちのほうが満足させられないってことじゃないんですか？

　それはさておき、初心者である方が本物と言うか玄人をさがすにしてはやや横柄な物腰のように思いますけどね。
　初心者がＭ女性と一緒に教えを請うならば物言いもちがってくるのでは。頭を下げてお願いすればそれなりの人も手を差し伸べてくれるのではないですか。
　少なくとも対等に仲間になりましょう的な話では御免だという本物の方は少なくないんじゃないでしょうか。

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：ＹＲ - 2008/06/24(Tue) 11:11:47
野暮さんが思う本物のＳ男性ってどういう人ですか？
主従の主様ですか？
サディストですか？
経験豊富な人ですか？
マニュアルを一通りこなせる技術のある人ですか？
独特なSM観と責めでいいのですか？
性感帯の快感を感じさせる技を持った人ですか？
『M』によっては求めるモノが全く違ったり、発するところさえ違ったりすると思うのです。

どこで『複数Ｓ募集』と探しても、野暮さんにとっての本物Ｓさんは、その『①②③と本物1人』くらいの割合が妥当だと思うのです。でもそれだけ探しているのだから一生懸命ですね。
探す場所では、ご自分のＳＭ観と探す理由をなるべく切に語って探すことが、応募者を注目させて、確立を高めることになるのではないかと思いますが。いかがですか？
因みにＳが複数だと少し難しくなるとは思いますが。

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：野暮 - 2008/06/24(Tue) 20:40:42

多くの方からご意見いただきありがとうございます。
私の募集したいＳさんは、以下の２パターンです。
①私の嗜好は、いろいろな企画でプレイして、一番自分が
興奮することを探しています。基本的な考えは、自分が楽
しみたい、自分が満足できることが一番、Ｍ女の満足は２
番と考えています。経験では、ＳＭホテルでの普通のＳＭ
プレイ、新宿駅での露出プレイ、複数プレイ、イベントへ
の参加など行いましたが、やはり、自分の企画で楽しむこ
とが一番満足できます。しかし自分ひとりではできる企画
や内容が少なく、新しい発想も種切れ状態が続いています。私がＳ男さんに求めるのは、新しいプレイのアイデアで私
に協力いただける人です。一例として、公園で全裸で散歩
させるとしましょう!私の頭では、首輪をさせ、メス犬とし
て連れ回す。恥ずかしいポーズで写真撮影をする。目隠さ
せて男性トイレに放り込む等位しかアイデアが出ません。
企画を考えてくれる経験豊富なＳ男性を求めています。
②基本的なＳＭ(縛り、吊、蝋燭、鞭)は最低限、理解しな
いとＳ男としては失格と考えています。ですので基本を教
えていただける方を探しています。

Re: 本物のＳ男に合いたい。 投稿者：某 - 2008/06/27(Fri) 20:46:03
いろいろ望む割に自分は本物のＳに何を提供できるんでしょうね。

[919] 本当に好きな相手は縛らない？ 投稿者：はなえ 投稿日：2008/06/17(Tue) 19:36:48

こんにちは。
とても悩んでいることがあります。
私は緊縛やあざがつくまでかまれること、剃毛などが大好きです。気持ちいい上に安心できるからです。ところが私の彼は緊縛師の腕前なのですが、ずっと前にやってくれて以来やってくれませんでした。
彼の普通のセックスではぜんぜんいかないし、欲求不満でしたが体調が悪かったり忙しくて疲れてるんだと思って何ヶ月もの間、次に緊縛してくれるのを楽しみにしていました。
ところが彼が出入りしているハプバーで他の女の子をリクエストに応えて縛ってきたと聞き、疲れているから私をしばらなかったのではないとわかってしまいました。私は暴言暴力を振るって、それから激怒のメールをたくさん送りました。彼は私がぶち切れているのでとても戸惑ったようすで、最終的には自分が他の子を縛るけど私を縛らない理由を言いました。それは彼も縛りは好きだけど、ほんとに愛情のある相手とはノーマルなセックスしかしたくないから縛らないのだそうです。ちなみに他の子を緊縛してもその相手とはセックスするわけではないし、舞台などで縛るので密室ではありません。縛りの腕をためしたいのならその点は信用しているのでかまわないのです。
彼が私のことを大好きなのはしっています。でも問題は、私が彼の普通のセックスをずっと不満に思って次の緊縛を楽しみにしていたのに、彼の本心ではもう縛る気がないということです。これからも全くいけないぬるいセックスが続くかと思うとやっていく自信がなくて距離を置いたままですが、せっかく縛る技術も持っている人なのに残念できっぱり切るのもためらわれます。好きな相手は縛らない主義の人はずっとそのままなのでしょうか？
結婚していて緊縛の趣味がある方などはどうされているのでしょうか？参考に体験を聞かせていただければ嬉しいです。

Re: 本当に好きな相手は縛らない？ 投稿者：和久 - 2008/06/18(Wed) 15:22:27
こんにちは、はじめまして、私は既婚者です、時代の相違もあると思いますが彼女、奥様、とＳＭのプレイ相手ははっきり区別しています。理由は家内にＳＭの趣味が無いのがスタートです、今考えて見ますとＳＭプレイもＳＸＥも時間と共に変化しエスカレートをしていきます、同じ事を何年もしていれば新鮮味がなくなりマンネリ化していきずまりとなり
段々遠ざかります。何時までも新鮮味を保つには進化が必要で、そのために思い切った事、きついことが身内には出来にくい条件が存在します。私も信頼関係、愛情、プレイの狭間で悩んだ時期も長くさんざん迷うました。結論としてＳＭプレイに関わる安全性、衛生面、信用、信頼関係、愛情、は家庭と切り離して考える事がお互いに納得出来ると考え、過去にＭ女性と、とことん話合った結果皆さん納得されました。以後総てのＭ女性と話し合ってからバートナーとなっています、これによりプレイ内容も大胆な事が出来パートナーも喜んでいます。【はなえ】様も彼ととことん話合うときっと良い結果が出ると思います、頑張って下さい。

Re: 本当に好きな相手は縛らない？ 投稿者：はなえ - 2008/06/19(Thu) 08:52:38
和久様、レスありがとうございます。
私はもともと写真のモデルなんかが好きだったので、彼と一緒に作品つくりと、それとは別にプレイと楽しめればと思っていたのです。私はフェチな上に、忙しいので、たぶんどちらか片方でも継続的にできれば満足できたと思います。
結局は、彼はどちらもする気がないとわかりましたし、私の不満もあって関係は解消になりました。技術があった人だったので残念です。作品を一緒に作っていくことに関しては彼がぎりぎりの忙しさまで外の人間関係を優先させて私のことは「俺の忙しさを理解してくれていつまでも待っていてくれる人」と思っていたので後回しだったのです。でも舞台で自分が縛った他の女性の緊縛写真を待ち受けにしていたりするのを見ると、どうして作品を私と一緒に作ってくれないのか悔しくて仕方ありませんでした。他のいろいろな事も口約束で一緒にやろうといいながら後回しでどんどん時間が経っていくので私も見切りをつけました。私も創作をしますので継続的に何か作るのはエネルギーと瞬発力がいりますが、パートナーだからこそ緊縛美の写真を撮ることが楽しみだったんですが。その上、プレイでも縛りはないというか、私は彼に期待することができなくなってしまいました。お互い、性癖があっているようですれ違いでなんだか人間関係って難しいなあと思いました。
私たちはSMで出会ったのではなく、お互い性癖と関係ないところで知り合って信頼しあっていたので、その上性癖まで似ていたとわかってすごく嬉しかったのですが、難しいものですね。

Re: 本当に好きな相手は縛らない？ 投稿者：keymaster - 2008/06/19(Thu) 10:27:11

Ｓ男性の中で、純粋にＳＭ行為や嗜好を求めるタイプと、愛情を求める手段や過程としてＳＭを求めるタイプとあるようです。

　前者はどこまで行ってもＳＭなのでしょうが、後者の場合、本当に好きになってしまうと普通の恋愛、ＳＥＸに落ち着いてしまい、今回のようにＭ女性に満たされないからと暇乞いされてしまうケースもたまに聞きます。

　特に今回は、そうなりながらハプバーに出入りしたり、他の女性を縛ったり、それを待ち受けにしたりと、我慢している相手の気持ちを逆なでさせたことは彼の落ち度ですが、彼が緊縛師としての腕を楽しみたいと思いつつ、恋愛してしまった相手がその対象ですらないくらいになってしまうこともあるのでしょう。

　本来Ｍや奴隷がＳや主に依存して成り立つべき関係かと思われますが、それが惚れたりということで逆依存が強くなってしまうことで主従やＳとＭの関係は微妙なものになってしまうこともあるようです。
　別れ際に切れたり泣いてすがりつく主の姿に余計興ざめというのもよく聞く話です。

ＭがＳの依存を受け止めてヨシとする関係でなければ、Ｓが必要以上に依存しない自立性を持っていることが関係が長続きするポイントではないかと思います。

Re: 本当に好きな相手は縛らない？ 投稿者：はなえ - 2008/06/20(Fri) 00:05:20
愛と緊縛美追求とどちらも一緒にできる相手がいいですね…。愛と信頼があるからこそ、いい作品もできると思うんだけど。
相手は私をすごく愛してくれてたみたいですけど、私は手を抜かれてるように感じていました。
ぴったりの相手をさがしたいと思います。

Re: 本当に好きな相手は縛らない？ 投稿者：はなえ - 2008/06/23(Mon) 17:48:33
余談ですが、相手にはすごく復縁を願われました。
でもうまくいかないような気がします。
すごく大切にしてくれてたことはわかるのですが、精神的に受け止めねばならず、そのうえセックスでも全面的に所有してくれないのは重労働です。普通のセックスよりも、縛ってもらい相手に全面的に身をまかせられるほうが精神的に安定するのです。わがままなんですが、普段がんばっているのでパートナーには甘えさてもらい、全面的に受け止めてもらえる時間がないと参ってしまいます。

[918] 悩み投稿者：えり投稿日：2008/06/16(Mon) 00:24:22

好きなはずなのに棄てられたくなるのは性癖ですか？
相手に無理そうな要求をして破門を言い渡されるのを期待するのも性癖ですか？
同じような方いっらしゃいますか？

Re: 悩み 投稿者：アイズ - 2008/06/16(Mon) 06:32:54
私はＳなので「同じような方」ではないのですが。

ただ、えりさんと同様な思いを抱くＭの方は何人か知っています。

その方たちを見ていると
「幸せ（安定）に慣れていない」
または
「自分は、幸福になってはいけないと思い込んでいる」
ようです。

その奥には、ずっと裏切られてきて、
この人なら信用できるという人間と、たったの一人も出会えなかった人生だった
ということのようです。

その結果、
好きな相手や、幸せな時間を信用できないで、
壊れてしまわないか否かを確かめたくなって、
（壊れるようなものなら、さっさと壊してしまいたい）
という思いがあるようですね。

この思いは、その正体が分かっても、
思いから来る安定を破壊しようとする衝動からは逃れ難いという
とても厄介な事実があります。

本当に信用できる人なんだと心が納得できる相手に出会うまで、
続く衝動だと思います。
・・・出会っても、続く可能性もありますね。

Re: 悩み 投稿者：ＹＲ - 2008/06/17(Tue) 11:27:42

私も、
お二人が言われるようなそのもののＭ女を一人知っています。
ちなみに、普段から被虐願望は強いマゾです。
深層心理に自分を責めようとする自虐的な欲がありますね。

ご自分の中で、表裏とも言えるいろいろなギャップと、葛藤および自責があったりしませんか？

ただ、こういったサガに限らず、普通の人でも何かしらのトラウマなどからも、安心や安定が続くと、あえて自ら破壊の方向へ持って行ってる、ということもあるような気がするんです。
だから貴女の場合が性癖と言うか、マゾヒズムかどうかはわかりませんが。

Re: 悩み 投稿者：ゆう - 2008/06/17(Tue) 17:10:13
私も同じです。
好きになればなるほど棄てられることを望みます。
その人と幸せになりたいと思うのと同じぐらい
棄てられてボロボロになってしまいたいという欲。
棄てられても嬉しいとかそういった感情はなく
ただ悲しいだけなのに。

アイズさんやＹＲさんが書かれていることに
思い当たりませんか？幸せになる資格がないとか
自己否定感が強いとか。私がそうなので・・・。

[917] おしえてください 投稿者：みどり 投稿日：2008/06/10(Tue) 22:50:05

私の彼はおしっこを　飲ませたがります　私は飲むんですが　最後まで飲めません　すごい量なので　後は私にかけたりしますが

彼のおしっこを飲む私のことを　変態と思ってるのか？

そこまでしてくれる　愛しい彼女だと思っているんでしょうか？

彼はSの37歳です

この前初めて彼の精子を飲みました　

彼は　今まで飲んだ事ないのか？って言ってましたが
私は今までも彼氏の精子を飲んだことはなかったなかったんです
彼がはじめてです（彼にはその事を話しました）

少し彼は喜んでくれてたように　感じました
彼はどう思っているのか？

これからも　おしっこを飲ませてって言ったほうが
喜んでもらえるんでしょうか？

いろんな意見が知りたいですのでよろしくお願いいたします。

Re: おしえてください 投稿者：ふみ - 2008/06/12(Thu) 14:01:16
変態行為と愛情表現の線引きって難しいですよね。
私はご主人様のは精子も尿も命令があれば何処でも飲む様にされてます。
ご主人様をお慕いしているから出来ます。
だから変態とは思ってません。
でも、不特定な他人の物は絶対無理。

みどりさんも、彼に「あなただけ」と伝えてみたら喜んでもらえるかも。

Re: おしえてください 投稿者：和久 - 2008/06/12(Thu) 14:58:17
Ｍ女性は変態行為を愛情表現と思ってる方がおおいいようです。最近のＳＭ界は昔風な主従関係重視の人と、ＳＭをお互いの自己表現『お互いの性的な満足感を得る手段と考える』人に分かれています。後者の人達は飲尿も飲精もスカトロ系プレイと捉えています。主従を重んじる人はＭ女性に愛情を感じる様です。みどり様カップルがどちらに属するかで変ると思います。

[913] どうしたらいいのか？ 投稿者：順子投稿日：2008/05/22(Thu) 21:40:19

私の彼とは　出会い系で知り合い　　付き合ってもうすぐ6ヶ月になります
私も彼も家庭をもっていて
私は今は主人と別居じょうたいです
彼は妻も子供もいます（家庭内別居だそうです）

付き合った当時は何も知らなく付き合って

少したってから彼がSだとしりました
知らないうちにSMをしていました
ハッキリ言ってSMは嫌でしたが　
彼と別れたくないから　　我慢してしていました

私は少しは彼と結婚できればと思っていましたが
彼は　結婚は出来ないからと言われていましたので　
私は自分に言い聞かせてその言葉を心の中にしまっていました

この前あっていつもと違う様子でベットに行ったら
今からマジな話するから・・・・
話の内容が　結婚しよう・・・
思わず私が子供がいるし　旦那が離婚してくれるかわからない・・・・
と言ってしまったんです
彼がもうSMはしない　これからは長く付き合わないといけないから
嫁にはSMはしないから・・・と言ってくれて私はとても嬉しかったです　

それから　彼から電話もなく連絡をしてるのに　出ないんです・・・
もうだめなのかなぁと思ったりしますが

どうしたらいいかわからいんです

私は本当は彼と結婚したいです　わかれたくないんです

Sの彼の気持ちがわからないです
結婚申し込んでいて　　連絡とれないなんて・・・・
そんなに　軽いもんじゃなかったはずなのに

私は遊ばれていたんでしょうか？　　

連絡が取れなくなって一週間になります

ご意見よろしくお願い致します

Re: どうしたらいいのか？ 投稿者：れい - 2008/05/22(Thu) 23:33:06

第３者の勝手な解釈です。
（私はＭです）
参考にしないで読み流してください。

『嫁にはSMはしないから・・・』
Ｓの彼が、突然変われるとは思えません。
以前の嫁には『ＳＭ出来なかった』のであり、嫁だからＳＭしないのではないと思います。
と考えると、貴女以外にＭ女が出来たのではないでしょうか？
プレイは、新しいＭ女で楽しむつもりでいる気がします。
彼の中で、貴女は『キープ』に変わってしまったと思います。

肉体的なプレイは外でやり、精神的な奴隷を中で飼う。
そのためには結婚すると都合良いですよね。
やさしくしている風に装いながら、貴女から全ての自由を奪ってしまうつもりではないでしょうか。

Re: どうしたらいいのか？ 投稿者：英太郎 - 2008/05/23(Fri) 20:40:27

はい、れいさまの言うとおりです。
既婚(50代）の僕も家庭は守りながら、都合の良いM女とおつきあいしています。
もし、ご結婚を望まれるのでしたら、彼のことは諦めてください。

Re: どうしたらいいのか？ 投稿者：岡目八目 - 2008/05/26(Mon) 23:00:01
あくまでも私の想像ですが、彼はあなたと別れるつもりですよ。
いや、もうすでに別れたのかもしれない。
要するに、彼はあなたを棄てたんですよ。

何も言わずに棄てるのはいくら何でもあなたが可哀想だし
かと言って別れ話を切り出す勇気もなかったので
「結婚したい…」とか口から出まかせを言って
ひとときの慰めを哀れなマゾにプレゼントしてくれたのですよ。

だって彼は「結婚は出来ないから」と言っていたわけでしょう？
どうして突然結婚できるようになるんですか？
そもそも彼は結婚したいようなそぶりを見せたことが一度でもあるんですか？
ないでしょう。
彼は遊びだったんですよ。

「そんなに軽いもんじゃなかったはずなのに」って言うけど
もともと彼と出会ったのは出会い系じゃないですか。
あなただって結局男が欲しかっただけでしょう？
適当なＳ男を探しに出会い系に行ったんじゃないんですか？
彼だって適当に遊べるマゾが欲しかっただけですよ。

そこまで好きになれる相手に出会えただけで幸せだと思わなきゃ。
大丈夫、悩むことはありません。
今は哀しいかもしれませんが
しばらくすればまた男が欲しくなると思います。
そしたら自分の気持ちのままに新しい相手を捜すことです。

いつまでも棄てられた男への未練にこだわるより
女としての、マゾとしての幸せを求めて欲しいと思います。

Re: どうしたらいいのか？ 投稿者：順子 - 2008/05/29(Thu) 23:09:20
れいさん　英太郎さん　岡目八目さん　ご意見ありがとうございます

恥かしい話ですが　あれから彼からの連絡をまってたんです

今日　連絡ありました
　　
内容は　家を買をつもりで　何処がいいか探してるところ・・・・
ビックリして言葉になりませんでした　
家庭内別居で　結婚まで申し込んでて
　
わかりました　みなさんのご意見は　少し私には刺激すぎたんですが
やはり　みなさんが思っていたようになってます

私はすごくすごく　淋しくて　悲しいですが　これが現実なんだと思います　今　声を出して泣きたい気持です

時間が解決してくれると思いますが　　とめどなく涙が出てきます

ありがとうございました。

[912] 独身と既婚の主従。 投稿者：沙羅投稿日：2008/05/21(Wed) 00:35:02

>Ｓセンスさま
コメントありがとうございます。
日常と非日常、別物のことが多いのですね。

>多頭Ｓさま
多頭飼主さまからの貴重なアドバイスをありがとございます。

>ＹＲさま
コメントありがとうございます。
ＹＲさまのお言葉で自分の気持ちや、ご主人様との関係を、少しは冷静に考えることができました。大変感謝します。

KENT & MakiMaki

SM-I.net:ＳＭ悩み相談 掲示板

SM-I.net:ＳＭ悩み相談　掲示板